wasaby....

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haworthii
view post Posted on 17/11/2010, 13:53     +1   -1




Salve a tutti!
nel forum di tanto in tanto leggo A. immaculata 'wasaby' .... oppure A. immaculata panthera wasaby ...... ma con tale nome (wasaby) si riconosce una forma oppure la fonte originaria di colui (forse colei) che le allevava?
Se si tratta di una forma, capisco che è un immaculata, oppure oppure una forma della varietà panthera?
Sarei curioso di sapere! grazie anticipatamente!
Giuseppe
 
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giada1992
view post Posted on 17/11/2010, 20:53     +1   -1




Wasab era una immaculata molto particolare, autofertile e con colori fantastici
I figli di wasabi sono sparsi per il forum e per riconoscerli in quanto figli della suddetta immaculata, li chiamiamo wasabini :)
 
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haworthii
view post Posted on 17/11/2010, 21:00     +1   -1




grazie tante Giada!!! ma allora sarebbe opportuno sempre nominarla immaculata 'wasaby' ..... ma secondo te è una variante di imm imm oppure imm panthera?
grazie ancora
Giuseppe
 
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view post Posted on 17/11/2010, 21:12     +1   -1
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non ho una vita... ma si dà il caso che mi stia bene così ;)
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Dovrebbe trattarsi di Achatina immaculata ssp. immaculata, Giuseppe... anche se le nostre 'wasabi' (dal nome che la padrona dette alla capostipite-autofertile) sono caratterizzate da una globosità, e da una intensità di rosso nelle screziature davvero inusitate :wub:

-Poi, dalla enorme differenza delle forma del corpo, io ipotizzavo che potesse trattarsi addirittura di due specie distinte, dato che 1) la autofertilità, riscontrata puntualmente anche nei wasabini e legata a una ben precisa morfologia del tratto genitale, è assente nella "immaculata panthera" (quelle allungate e beige, per intenderci).

-Inoltre mai ci furono accoppiamenti, quando misi insieme la mia 'panthera' con una wasabi, entrambe più che adulte... si ignoravano del tutto.

-Purtroppo sono imprevedibili e più delicate di quanto non sembri: prolifiche, autofertili, dànno l'idea di un rischio imminente di sovrappopolazione e invece possono scomparire da un momento all'altro... :(

-Io ebbi 25 piccoli dalla mia 'Junior', lo scorso maggio... crescevano benissimo ma poi, per cause ignote hanno preso a morire a precipizio, a settembre... e in meno di un mese le ho perse tutte :cry: (anche la Junior, che era già morta, poco dopo la deposizione ... :( )

Edited by fabrizio3 - 18/11/2010, 15:54
 
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haworthii
view post Posted on 18/11/2010, 09:43     +1   -1




Ciao Fabrizio!
ti ringrazio immensamente tanto per l'informazione dettagliate ed esauriente! era ciò che volevo sapere ..... a questo punto bisognerebbe sapere se esiste una varietà riconosciuta per la 'wasaby' cercando e chiedendo nei vari forum europei e non, e valutare poi, in mancanza, la pubblicazione di un articolo descrittivo su questa meravihliosa varietà! penso che tu sei l'unico in grado di fare una cosa del genere.
Prossimamente dovrei ricevere alcune chioccioline, ho visto che anche tu sei di Roma, te ne posso cedere tranquillamente un paio...
Ciao e grazie ancora
Giuseppe
 
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view post Posted on 18/11/2010, 13:49     +1   -1
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Grazie a te Giuseppe :D

-Sarebbero graditissime, davvero... :wub: Sono anche autofertili come ho scritto, perciò con un paio (se si ambientano) sarei tranquillissimo :)

-Bravo tu intanto a prrenderle/propagarle per tuo conto, è l'unico modo per tutelarsi contro queste morìe sempre in agguato ;)

-come 'varietà riconosciuta' non mi risulta ancora, le abbiamo solo "noi" (qualcuna è anche in Svezia, almeno dovrebbe esserci :) ); solo una volta su un sito ingese, vidi una immaculata 'quasi uguale' come sagoma e sfumature alle nostre wasabi.

-Penso quindi che potremmo esser noi stessi, a 'selezionare' questo ceppo (sempre mantenendo 'in parallelo' dei soggetti a selezione meno spinta, per evitare indeolimenti cui già tendono :( ), per poi proporla come 'razza/varietà' caratteristica.
Non è 'ufficiale', n* mai ora come ora potrebbe esserlo perché non esiste, per le chiocciole, un equivalente 'standard' come c'è per le razze canine/feline (ma anche per i Carassi e altri Pesci d'acquario, o altri animali domestici, il cui alevamento ha alle spalle una storia, breve o lunga, di 'selezioni'; pensiamo anche quelle, così 'recenti', che hanno per oggetto le Caridina, con l'ottenimento di stupende varietà di colore :wub: )

-Per i Gasteropodi tutto questo ancora non esiste... (tranne che per 'razze' di aspersa 'da pasto' :sick: . selezionate e (credo) riconosciute solo per le ...'qualità gastronomiche'... :cry: )

-Ma nulla vieta di 'farlo' anche con le chiocciole-pet ;) Tutto sta a iniziare, e ...'wasabi' potrebbe essere un ottimo inzio, anche per la 'simpatia' del nome scelto ;)

-Dovremmo piuttosto, guardando meglio in giro, studiarci quali sono i tratti più tipici e diffusi delle immaculata immaculata 'standard', per poi individuare quei tratti (della conchiglia, ma anche del corpo) in cui le 'wasabi' si differenziano, poco o tanto. dalla norma della specie/sottospecie cui appartengono.

-Dovremmo quindi cercare di selezionare queste caratteristiche, con la scelta di riproduttori in cui sono pià accentuate...

-Da un lato, la autofertilità dei wasabi può vanificare queste selezioni (potrebbero autofecondarsi, anche se noi mettiamo una 'coppia' insieme); ma per altro verso, questa stessa 'autofertilità', una volta ottenuto un 'morph' particolare, darebbe una elevata garanzia di 'omogeneità' nella discendenza..

-Esiste sì sempre un crossing-over genetico, la prole non sarà identica... ma per forza molto simile all'unico genitore, quindi omogenea a sufficienza :)
 
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haworthii
view post Posted on 18/11/2010, 14:05     +1   -1




Ciao Fabri!

grazie ancora!!! con piacere te ne metto da parte una coppietta!
si sono del parere che occorre che siano sempre in coppia o più a fecondarsi per cercare di renderle meno 'delicate' e magari selezionare i genitori molto simili tra loro ..... personalmente non ho molta esperienza ma partendo con questi pressuposti ..... sarò molto più motivato!

A questo punto penso che si tratti di una forma, per tal motivo il nome si mette tra due virgolette, e sopratutto, bisogna capire e assegnarli il nome corretto, visto che oni tanto lo si legge wasaby o wasabi ..... ma nel tuo ultimo post lo leggo con la i finale.... quindi A. immaculata 'Wasabi' :D

Grazie ancora e a presto!
Giuseppe

 
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view post Posted on 18/11/2010, 15:11     +1   -1
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Grazie ancora a te, Giuseppe :)

Sì, una possibile strategia sarebbe quella di allevare, 'parallelamente' (anche non la stessa persona, non è indispensabile) sia un ceppo che va avanti per accoppiamenti (o almeno noi ne terremo due insieme), sia un ceppo che va avanti (meglio se con caratteri ben definiti), per autofertilità.

-Notammo anche (almeno Mortius lo notò), che le wasabi nate da accoppiamente tendono a essere più corte/larghe (brachimorfe), tanto che suggerìi di insistere su questa linea, a selezionare una possibile razza 'globosa', che sarebbe stupenda :wub:

(... esistono in natura una specie di Achatina, o due, globose... perciò il tratto latente di sicuro è presente e 'sviluppabile')

-Quelle nate da autofecondazione sembrano invece più allungate (come la mia Junior era..), ma si tratta anche qui di una caratteristica ancora da accertare, con altre osservazioni!
 
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haworthii
view post Posted on 2/12/2010, 09:48     +1   -1




CITAZIONE (fabrizio3 @ 18/11/2010, 15:11) 
Grazie ancora a te, Giuseppe :)

Sì, una possibile strategia sarebbe quella di allevare, 'parallelamente' (anche non la stessa persona, non è indispensabile) sia un ceppo che va avanti per accoppiamenti (o almeno noi ne terremo due insieme), sia un ceppo che va avanti (meglio se con caratteri ben definiti), per autofertilità.

-Notammo anche (almeno Mortius lo notò), che le wasabi nate da accoppiamente tendono a essere più corte/larghe (brachimorfe), tanto che suggerìi di insistere su questa linea, a selezionare una possibile razza 'globosa', che sarebbe stupenda :wub:
(... esistono in natura una specie di Achatina, o due, globose... perciò il tratto latente di sicuro è presente e 'sviluppabile')
-Quelle nate da autofecondazione sembrano invece più allungate (come la mia Junior era..), ma si tratta anche qui di una caratteristica ancora da accertare, con altre osservazioni!

mmmm si si mi sà che le wasabi le alleverò in due o tre teke differenti per meglio notare e selezionarle .... grazie per le info!!!
 
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8 replies since 17/11/2010, 13:53   73 views
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