deformità spirali ampullaria

Bellissime
ma non le hai tu quindi... sono foto o le hai lì?

la despiralizzazione può comparire in grado diverso in molte specie, sia terrestri che acquatiche; qualcuno la definisce una semplice patologia dovuta a un rilassamento del muscolo columellare ma, -a parte il fatto che questo stesso rilassamnto potrebbe esser congenito-, credo ci sia una base genetica: infatti, esistono (non comuni) specie che sono regolarmente despiralizzate, come tratto tipico, ad es. le Baikalia (endemiche del lago Baikal)
In genere ciò accade in ambienti protetti (grotte, abissi lacustri...), perché è un fatto che mina la solidità della conchiglia, e quiindi in natura è soggetto a una fortissima selezione negativa
Ma in allevamento, il tratto si potrebbe mantenere e ...accentuare, con incroci mirati!

Si potrebbe spostare in "Genetica e Mutazioni")

Benissimo, stupendi

Metti le foto felle altre se puoi...
sì credo al conchiglia sia in generale più "fragile", ma non tanto per la corrosione, piuttosto per la struttura; ma in un acquario, al riparo da urti...

-Questa è Liobaicalia, di "forma" simile e ancor più accentuata, è una Famiglia endemica del lago Baikal in Russia, ma è comunque "affine" alle Viviparus, e anche alle Ampullaria
http://www.ne.jp/asahi/dexter/sinister/gal...ies/LioSti.html

Queste specie cubane (fam. Annulariidae, affini alla nostrana Pomatias), presentano anche loro despiralizzazione
http://www.malakos.com/Journal/imageplates/chondrohall.html che infatti vivono in ambienti riparati come piccole cavità della roccia (di fuori, una conchiglia così sarebbe molto fragile)

E qui http://www.naturamediterraneo.com/forum/to...?TOPIC_ID=44555 si osservano alcune "anomalie" simili a carico di uan specie marina, Galeodea echinophora, Tutte queste "anomalie" in realtà poi rappresentano invece la "norma" per altre distinte specie, e credo evidente che la loro comparsa sia segno di una "speciazione incipiente"; che nella maggior parte dei casi non ha purtroppo seguito, perché , o sono "svantaggiate" in quello specifico ambiente, o impossibilitate per morfologia troppo "diversa" ad accoppiarsi con le "conspecifiche normali", oppure in ogni caso i geni mutanti si "disperdono" nel corso delle generazioni, in mancanza di specifici fattori ambientali di "pressione selettiva", che li rendano vantaggiosi e consentano di affermarsi ai soggetti anomali.
Ma in allevamento tutto cambia, perché siamo noi a poter operare quella selezione, e in tempi anche brevi...
Purtroppo per quelle Galeodea non fu fatto, destinate a "collezione" (e d'altronde il solo allevarle sarebbe difficile, oltre che marine sono anche esigenti come substrato e cibo, solo ricci di mare); ma per le Ampullaria si potrebbe fare benissimo,,,

Anche se fossero 2 maschi o 2 femmine, si potrebbero sempre far accoppiare ciascuna con una "normale" e poi incrociare la prole, o ri-accoppiarla con i genitori stessi

avranno tolto la pagina... provo a trovarle altrove

Provate questo link

ce ne sono anche tante altre...

http://www.simons-specimen-shells.com/inde...ernalis-cleaned

Secondo me non c'è da preoccuparsi troppo, Aurora: questo carattere della despiralizzazione, anzitutto, è sicuramente "recessivo" -non so nemmeno se si riuscirà a fissarlo-, e infatti in natura è raro, anche se in alcune situazioni protette (grotte, aree senza grossi competitori ecc) può anche riuscire ad affermarsi, in alcune specie...
Dal momento poi, che siamo intenti comunque a selezionare, "artificialmente", una varietà/razza inesistente in natura (di sicuro ne compaiono anche là, sì, ma vengono presto eliminate perché svantaggiate), non dovremmo preoccuparci troppo neppure della questione "ibridi"... siamo "fuori" dalla Natura, come quando si ibridano razze canine/feline, che non ci si preoccupa più del "Lupo" o del Felis lybica originarii... l'importante è che chiunque riceva questa prole ne sia *preventivamente informato*, di questo,così come di tutte le possibili implicazioni!

(Personalmente ritengo gli ibridi anche "interessanti", perché possono riportare in omozigosi e far riemergere caratteristiche di un Antenato Comune ormai scomparso... di norma non producono "nuove specie" (ci sono importanti eccezioni però!!!), e -se non sono sterili- potrebbero anzi "fondere in una sola" due specie distinte, con "perdita di diversità"...)

...Ma in questo caso, staresti selezionando un tratto somatico talmente importante e caratteristico, "bello" -il che non stona- e soprattutto "nuovo", che la Variabilità Genetica delle Ampullaria in complesso, ne sarebbe preziosamente accresciuta, anziché menomata!

Ti raccomando solo di prendere nota di tutti gli accoppiamenti che pianifichi, e dei risultati; anche per capire bene come "funziona" la trasmissbilità di questo strano carattere e -spero- la sua "acccentuabilità" nel corso delle generazioni
Sarebbe utile misurare approssimativamente (come faccio io con le terrestri un po' "anomale" che accoppio per lo stesso scopo), il "grado di deviazione" della coppia dei genitori, e quello presente in percentuale nella prole
(al limite potresti misurare solo l'elongazione, il rapporto tra ALTEZZA/DIAMETRO massimo della conchiglia, che ci dà indirettamente un'idea di quanto si stanno "despiralizzando".)

Non perdere questa occasione Aurora mi raccomando!!!

La storia si complica... ma diventa sempre più interessante!

E' possibile che l'ibridazione abbia favorito la ricomparsa di un carattere come la despiralizzazione: in fondo, quello che caratterizza le canaliculata è un "solco", interpretabile come parziale "scollamento" della spira
(un carattere che osserviamo comparire "parallelamente" in varie specie, come Babylonia canaliculata, e come "anomalia" incipiente in varie iredalei, ecc ecc... (io ho una Otala lactea, che ha figliato da poco, con una simile "canalicolatura", anche se non despiralizzata)

E' possibile che canaliculata abbia anche però un gene che "tiene legate" le spire, malgrado il solco che le divide; se questo -mettiamo- non viene ereditato, mentre quello "divaricativo" sì, ecco che nella prole potrebbe comparire/accentuarsi la "despiralizzazione"...
-Interessante vedere poi se e a quali altri tratti morfologici questa si accompagna!

-Ti raccomando di tenere sempre una documentazione "storica", di tutti i passaggi e con foto che documentino la morfologia dei varii soggetti, lungo la genealogia degli stessi

-Recupera sì le ampu golden dal negoziante anche se ora non le vedi eccezionali qualcuna la dovresti prendere in ogni caso, perché possibile portatrice di un gene "inespresso", ma presente...

Intendevo quel sottile "solco" nel confine interno tra una spira e l'altra (almeno lo vedo dalle foto, dal vivo non so... ) Lo hanno altre specie, e potrebbe essere un gene "trasversale" all'intera Classe...


Chissà se il blu è legato geneticamente alla despiralizzazione... Forse dipende solo dal fatto che hanno ereditato sia l'uno ch el'altro dallo stesso genitore, ma restiamo a osservare che succede